Михаил Чернов
Ситуация на Кавказе складывается для России очень неблагоприятным образом. Из-за событий на Украине Кавказ оказался исключенным из информационного поля, однако это не означает, что там ничего не происходит. В Дагестане убивают крупных чиновников, продолжается дестабилизация обстановки в Северной Осетии, Карачаево-Черкессии и Абхазии. Непростая ситуация складывается и в Южной Осетии, где пока не стреляют, но обстановка напряжена до предела. Кавказ напоминает бурлящий котел с закрытой наглухо крышкой, который продолжают подогревать, чтобы он все-таки взорвался. О ситуации на Кавказе корреспондент RBC daily Михаил Чернов беседует с президентом Республики Южная Осетия Эдуардом Кокойты. – Из-за скандальных выборов на Украине и в Абхазии ситуация на российском Кавказе выпала из информационного поля. Каково сейчас положение дел в зоне грузино-осетинского конфликта? – Мы обеспокоены тем, что грузинская сторона не способна выполнить те обязательства, которые она взяла на себя на переговорах в Сочи в начале ноября. Мы понимаем, что наши оппоненты оказались в тяжелом положении: и премьер-министр Грузии Зураб Жвания, и госминистр Гиорги Хаиндрава. Я бы не отказывал им в желании решить проблему мирным путем. Однако все усилия грузинского премьера и г-на Хаиндравы не поддерживаются силовыми министрами Грузии. Шаги, предпринимаемые нашими грузинскими оппонентами на переговорах в Сочи по демилитаризации зоны конфликта, игнорируются силовыми структурами Грузии. До сих пор вопреки сочинским соглашениям в Южной Осетии не разблокированы транспортные магистрали. Наоборот, вместо того чтобы снимать посты, их количество увеличено. Это говорит о том, что грузинская сторона не готова выполнять обязательства. Вместо того чтобы следовать соглашениям, мы слышим от наших оппонентов только обвинения в сторону Южной Осетии. Между тем мы выполняем все соглашения по графику, обговоренному в конце ноября во Владикавказе. – И что предпринимает в связи с этим руководство Южной Осетии? – Все это подталкивает нас к тому, чтобы мы сделали соответствующие выводы и скорректировали свои действия. Речь идет об усилиях по обеспечению безопасности граждан Республики Южная Осетия (РЮО). Но мы пока воздерживаемся от ответных жестких шагов, несмотря на то что мы в состоянии их организовать. Мы исходим только из гуманных соображений, поскольку от наших действий пострадает грузинский народ. Само грузинское население прекрасно это понимает. После сочинских соглашений ко мне на прием записалось очень много граждан РЮО грузинской национальности, проживающих в селах с преимущественно грузинским населением, временно находящимся под юрисдикцией Тбилиси. Грузинский народ устал: устал от лживых обещаний своего руководства, лживых обещаний «революции роз». На сочинской встрече с Зурабом Жвания я предложил отказаться от политических амбиций и вспомнить о воле народа. Грузинский народ не хочет воевать – он стал заложником амбиций своего руководства. Нынешнее руководство Грузии пришло к власти через «революцию роз», путем лжи и обмана, и сегодня не в состоянии накормить народ. Мы сплошь и рядом встречаем случаи голодной смерти в Грузии. Та экономическая блокада, которую организовал Саакашвили со своими «орлами», меньше всего бьет по экономике Южной Осетии. Мы оказались в состоянии повысить зарплату, отправить детей на учебу и оказать соответствующую помощь детям нуждающихся. Пускай Грузия сделает то же самое по отношению к своему народу. Народ Южной Осетии в подачках со стороны Грузии не нуждается. Происходят странные вещи. Тбилиси проводит акции по оказанию гуманитарной помощи, увеличению пенсий и пособий. Что подумают об этом жители грузинского села, расположенного в двух километрах от осетинского? В осетинское село приезжают и насильно предлагают пенсии и пособия, а в грузинском селе люди по семь-восемь месяцев не получают ни заработную плату, ни пенсии. Спрашивается, для чего все это надо? Зачем вся эта показуха? Грузинский народ устал от нее, а Южной Осетии все равно никто ничего не навяжет. – Во многом экономические успехи РЮО связаны с тем, что удалось достичь взаимопонимания с Россией. Однако ситуация на Кавказе стремительно ухудшается. Обострение обстановки происходит на всем Северном Кавказе, от Дагестана до Абхазии. В северокавказских республиках возникают конфликты, которые могут перерасти в войны. Создается некая дуга нестабильности, которая может превратить Южную Осетию в анклав. Способна ли РЮО существовать в этих жестких условиях и выстоять? – Мы не скрываем, что Россия оказывает нам помощь. И это помощь не «югоосетинским сепаратистам». В отличие от Грузии, Еврокомиссии, ЕС и ОБСЕ Москва без всяких политических условий выполняет взятые на себя обязательства по восстановлению разрушенного хозяйства в зоне грузино-осетинского конфликта. Это соглашение было подписано правительствами РФ и Грузии. И грузинская сторона ничего не предпринимает по взятым на себя обязательствам. В то же время мы очень обеспокоены теми процессами, которые происходят сейчас вокруг России и на Северном Кавказе в самой России. В Южной Осетии 95% населения – российские граждане. Наша Россия в преддверии очень больших испытаний. Мы прекрасно видим, что как бы с нами ни заигрывали, как бы нам ни улыбались, все равно есть силы, которые нагло пытаются поколебать позиции России в целом. Эти попытки идут через самые нестабильные зоны, в том числе через Северный Кавказ. Мы с честью должны выдержать это испытание, еще раз показать тем силам, что они недооценивают Россию в целом, недооценивают союзников России, в данном случае Южную Осетию. Какой бы маленькой территория РЮО ни была, какое бы маленькое по численности население там ни проживало, все равно Южная Осетия остается верным союзником России. И мы не собираемся в угоду сиюминутных выгод отказаться от той исторической дружбы, которая существует между нашими народами. Мы перед собой поставили цель – будем бороться за восстановление исторической справедливости, за вхождение в состав России и готовы приложить максимум усилий, чтобы сохранить и укрепить позиции Москвы на Северном Кавказе. – Дестабилизация на Кавказе во многом связана с деятельностью внешних сил. Каковы механизмы их работы? – Во многом все это организуется (как в Грузии и сейчас на Украине) через неправительственные организации. Туда привлекаются люди, которые не придают особого значения тому, на какой родине, на какой земле и в каких условиях они будут жить. Для них главное – сиюминутная выгода, деньги. Люди не задумываются о том, что они, может быть, и себя продают в рабство. Это люди, не имеющие абсолютно никакой гордости. В те времена, когда говорилось «берите суверенитета столько, сколько хотите», когда играли в демократию, забыли о самом важном – о нашей национальной идеологии, тех достижениях, которые были у наших предков. Забыли об этом и на Кавказе. Мы никак не должны допустить передела Кавказа, не должны делить его народы по религиозной принадлежности. Мы должны исходить из другого: ценить нашу дружбу с Россией, которую заложили наши предки и не поддаваться влиянию третьих сил извне, пытающихся организовать новый передел Кавказа и ослабить позиции России. Через неправительственные организации молодежи навязывают мысль о том, что одна религия выше или сильнее другой, или один из народов Кавказа более мощный, более великий, чем другой. Это ошибочный путь. И во многом это связано с нашими недоработками. Нужно проводить большую разъяснительную работу с точки зрения идеологии и доводить до людей мысль о необходимости исходить из исторического опыта. Когда были сильны позиции России на Кавказе и в мире, было больше справедливости. На Кавказе не было войн. Как только в начале 90-х годов после развала Советского Союза позиции России ослабли, на Кавказе начались войны. Мы видим, что стало после развала СССР. И должны исходить из того, что наши противники идут на все. Сегодня те сценарии, которые они разыграли в Грузии, сейчас разыгрывают на Украине, они все это будут использовать у нас в России. Нам надо быть к этому готовыми и дать решительный отпор всем подобным проявлениям в самом зародыше. В РФ есть силы, готовые на этом играть. Я не исключаю, что некоторые неудачливые российские политики, которым выборы показали, насколько у них «высок» рейтинг, рассчитывают на что-то подобное, что было в Грузии и на Украине. Не дай Бог, чтобы эти силы взяли верх в России. Они вместе со своими западными патронами, которые оказывают им большую финансовую помощь, пытаются всячески препятствовать усилению России и экономическому возрождению, могут привести РФ к развалу. Россия должна продемонстрировать, что как бы ни старались эти люди, у них ничего не получится. – А что мы, собственно, можем сделать? Мы можем долго махать кулаками и рассуждать о величии РФ, однако чтобы народы России и народы Кавказа повернулись к нам лицом ,необходимо им что-то предложить. Что Россия может предложить региону Большого Кавказа, к которому помимо российских северокавказских республик можно причислить и Закавказье? – Нужно пересмотреть свою политику в целом и проработать ее с учетом менталитета и реалий кавказских народов. Необходима хорошо выверенная политическая и экономическая программы. Во многом все эти теракты и войны связаны с тем, что большая часть народов Кавказа, не имея рабочих мест, осталась незадействованной. Советский Союз развалился, в субъектах РФ начали разваливаться предприятия и люди остались на улице. А надо чем-то заниматься, кормить свои семьи. Поэтому многие, особенно молодежь, были вынуждены идти в вооруженные формирования, примыкать к религиозным течениям, которые внушают людям, что они обязаны выполнять определенные «задания». Все это выливается в теракты против соседних республик, соседних народов. Необходимо заново изучить Кавказ с учетом сложившихся реалий и не затягивать с этим. Надо изучать каждую конкретную проблему досконально. Не из Москвы, а на месте, с учетом мнения населения, с учетом мнения тех политиков, которые отстаивают интересы России в этом регионе. И в Армении, и в том же Азербайджане, и в Грузии есть силы, которые хотят возродить те отношения, которые существовали раньше. Почему мы должны их отталкивать от себя? Необходимо создавать общие институты Кавказа, которые будут прорабатывать политику во всех ее аспектах. Это очень ответственная работа, и к ней сегодня необходимо серьезно подойти всем тем людям, которым народы Кавказа доверили возглавлять свои республики, свои народы. Хочу в этом контексте упомянуть о терактах в Беслане. Многие северокавказские лидеры подошли к этой проблеме, как будто это случилось где-то далеко. Я никому не желаю повторения той трагедии, повторения того удара, который был нанесен осетинскому народу. Однако подобному удару могут подвергнуться и другие народы Кавказа. Чтобы этого не допустить, нам надо объединяться, надо занимать более активную позицию, вести более решительные действия, и тем самым помогать федеральному центру. Сейчас многие обвиняют Москву в бездействии, но ведь многие проблемы на месте надо решать. Самый взрывоопасный регион – это Кавказ, и мы сами должны проявлять больше решимости и жесткости по отношению к деструктивным элементам. Тут не надо стесняться. Мы будем стесняться, играть в демократию, а завтра или послезавтра станут опять взрывать наших детей, убивать наших людей, стравливать народы, которые веками жили в дружбе и добрососедстве. И получится еще один осетино-ингушский, осетино-грузинский или какой-либо другой конфликт. Можно столкнуть между собой любые народы. Но все это делают внешние силы, которые ничего хорошего не принесут на наш Кавказ. Они рассматривают Россию в целом, и Кавказ в частности, как регион для обогащения. В данном случае обострение отношений между Грузией и Россией, между Грузией и Южной Осетией связано с большой геополитикой. Людей, которые навязали нам это противостояние, больше интересует трубопровод Баку-Джейхан, а не судьба грузинского, осетинского или русского народа. К сожалению, они нам навязали именно такой, «военный» и конфронтационный сценарий, и мы пошли по этому сценарию. – Надо попробовать из него выйти… – Мы должны из него выйти и выйти с честью, чтобы у них больше не возникло желания организовывать авантюры. Молодежные организации типа «Кмара» в Грузии и «ПОРА» на Украине выстроены неплохо. Они щедро проплачиваются, для того чтобы разваливать государство и сталкивать народы. В данном случае мы очень жестко ставим вопрос о таких организациях. Если есть у кого-то в Грузии большое желание организовать какие-то походы против Южной Осетии, то те 150-300 долл., которые получают исполнители, не стоят тех последствий, которые их ожидают в случае пересечения государственной границы РЮО. Мы не намерены церемониться с этими силами. – Нельзя не признать серьезных недоработок со стороны собственно РФ. Потенциал Кавказа не задействован на благо России… – Были упущения, мы проявили определенную слабость после развала Советского Союза во время переходного периода. Когда Россия осталась у разбитого корыта, старшими поколениями политиков были допущены очень серьезные ошибки. Президент России Владимир Владимирович Путин делает все возможное, чтобы их устранить. Но в любом случае, эти ошибки оставили после себя след и почву для развития экстремизма. Это надо устранять. Нужно создать Институт Кавказа для выработки стратегий, чтобы все народы Кавказа – и осетины и ингуши и чеченцы и дагестанцы и, конечно же, русские – должны принимать участие в возрождении Кавказа. Каждый народ должен вносить в это свою лепту, каждый народ должен чувствовать свою востребованность и на Кавказе, и в Москве, и на Дальнем Востоке. Какой бы маленькой республикой ни была Южная Осетия, повторюсь, мы сделаем все от нас зависящее, чтобы укреплять позиции России. А в целом, на мой взгляд, Россия должна занять более жесткую, более активную позицию, и сделать так, чтобы не нам навязывали, а мы были в состоянии сами навязать наше мнение. А то получается, что мы везде и всюду отвечаем, когда эти международные организации, все международное сообщество навязывают нам свою волю в нарушение всех международных договоренностей. Получается абсурд – 97% голосов за Саакашвили со всеми фальсификациями, которые были видны невооруженным глазом (мы не принимали участие в выборах и не собирались этого делать, потому что это выборы в соседнем государстве, но все равно было видно, какие нарушения там имели место), международное сообщество признает как большие демократические выборы и триумфальный приход к власти Саакашвили. В то же время 97% за Януковича на Украине в одном из регионов – это недемократично. Это просто фальсификация и наглая ложь, которую нам хотят навязать, чтобы провести свою политику. Мы же в связи с этим как-то начинаем комплексовать. Нужно занять жесткую, решительную позицию. Наши оппоненты навязывают нам наглую ложь, фальсификацию, и делают это все в жесткой форме. На некоторых встречах со мной представители международного сообщества, которые приехали в зону грузино-осетинского конфликта с гуманитарной миссией, заявляют о том, что «терпению международного сообщества приходит конец, и вы должны принять предложения Грузии». А почему мы должны принимать предложения Грузии? В данном случае Грузия, которая самоопределилась, мешает самоопределению осетинского народа. Если для одних это демократично, то для других нет такой демократии? Это политика двойных стандартов. Если это нужно Западу, то это демократично, а если не нужно, то это не демократия. Мы должны занимать более жесткую позицию и не заигрывать с теми силами, которые ведут нас к развалу России. Ведь мы прекрасно понимаем, почему бьют по Южной Осетии. Это небольшая республика, которая давно определилась, которая (признает нас РФ или нет) и в прошлом, и на сегодняшний день за Россию. Мы все равно будем пророссийской республикой и пророссийским государством. Да, мы – маленькая республика, но расположены в том месте, которое имеет очень большое геополитическое значение на Кавказе.
Опубликовано: РБК daily. 07.12.2004: www.rbcdaily.ru/politics/562949979072644